Interventi di Agostino: Atti Conf. di Cartagine |
89 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Questa è una nuova domanda che viene presentata adesso dalla controparte.
In effetti, ottemperando alle disposizioni dell'editto imperiale, noi non siamo venuti se non nel numero fissato dall'editto.
Ma poiché non possiamo negare anche questo alla sollecitudine dei nostri colleghi presenti, benché non sia compito dell'azione in corso fare un'inchiesta sul numero [ dei componenti ], ordina che siano introdotti almeno quei nostri fratelli che si troveranno presenti; se casualmente alcuni fossero assenti, domani potrai verificare la loro presenza con i tuoi occhi, a questa condizione tuttavia, per evitare che si verifichi tutt'altra manovra dilatoria: come noi siamo presenti in numero determinato, eletti dal concilio generale dei Cattolici, così anch'essi, che sono stati confermati per il dibattito, assumano in pieno il compito di dibattere la causa, affinché non si possa opporre alcuna manovra dilatoria alla trattazione della questione.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
93 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: La causa non è stata differita; è oggi che la si deve trattare.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
100 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Essi ci hanno resi inquieti.
Sono stati loro i primi a ispirare questa diffidenza.
Dal momento che si procede all'appello nominale dei nostri, ebbene, anche noi mettiamo in dubbio il loro numero.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
113 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si presentino anche i competitori degli altri due, che sono già usciti.
Sono loro che hanno formulato questa esigenza.
Vediamo dunque quanti sono i presenti e quanti gli assenti.
Vogliamo che questo sia accertato.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
118 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si ponga la questione di sapere da quanti anni è vescovo.
121 - Il vescovo Petiliano disse: Egli ha fatto parte della nostra comunione.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Anche noi desideriamo ardentemente questo: che lo imitiate.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Se costui è di Cartagine?
122 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: A proposito del nome di Feliciano, egli appartiene alla comunione di Primiano?
E, con altra mano: L'ho autenticato.
124 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Che questo sia detto.
E lui risponda a tale questione.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
126 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: La tua Nobiltà può prender nota che costoro hanno ordinato alcuni vescovi anche nella diocesi dei nostri.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
132 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Deuterio e Restituto.
135 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Sta male.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Egli è qui, ma è malato.
136 - Io, Alipio, vescovo della Chiesa cattolica di Tagaste, trovandomi a Cartagine, alla presenza dell'eccellentissimo tribuno e notaio Marcellino, ho accettato questo mandato e l'ho sottoscritto.
174 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Essi rispondano se tutte le firme, contenute nel loro mandato, sono state apposte qui, a Cartagine.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
177 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Guai alla falsità!
181 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Sia annotato che tutti costoro sono stati ordinati vescovi nei villaggi o nelle fattorie, e non nelle città.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
183 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si risponda se costui, per il quale è stato firmato, è presente.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
184 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si attesti ufficialmente che costoro cercano di inserire negli atti anche i nomi dei vescovi assenti, affinché anche a noi sia permesso di fare l'elenco di tutti i vescovi cattolici, che per infermità o per altro motivo non hanno potuto presenziare.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
187 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si sopprima dunque la firma degli assenti.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Di dove sei tu? Qual'è la tua città?
201 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si attesti che questa firma è stata riconosciuta falsificata.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Il vescovo Adeodato disse: Qui si tratta di un errore, non di un falso.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Un grave errore: egli ignorava la sede di questo vescovo.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Possidio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Che almeno il loro segretario ci comunichi chi ha sottoscritto in suo nome.
E, con altra mano: Come sopra.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Ci basta non aver lasciato passare inosservato questo fatto.
E, con altra mano: Come sopra.
207 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si leggano i nomi, affinché li riconosca.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Fortunaziano, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Se è morto in viaggio, come mai ha firmato?
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Aurelio, vescovo della Chiesa cattolica di Cartagine, disse: Forse un chierico ho sottoscritto per il defunto?
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Che egli faccia la sua scelta, perché gli possa dimostrare come egli mentisca.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Marcellino, uomo eccellentissimo, tribuno e notaio, disse: Ci sia spiegato come abbia potuto firmare quello che si dice sia morto durante il viaggio.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si legga per conoscere se un chierico ha sottoscritto con il proprio nome oppure con il nome del defunto.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Marcellino, uomo eccellentissimo, tribuno e notaio, disse: Si legga per sapere quale nome porta la firma di colui che si afferma essere morto in viaggio.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Ci basta aver rilevato queste irregolarità.
Passiamo a ciò che segue.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Il vescovo Petiliano disse: Tu non hai rilevato nulla; tu argomenti contro la verità.
E, con altra mano: Io, Petiliano, vescovo, l'ho autenticato.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Sei tu che lo hai detto.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Marcellino, uomo eccellentissimo, tribuno e notaio, disse: Se, come asserite, è vero che lui è morto durante il viaggio, è evidente che la sua firma è stata letta mentendo spudoratamente; se poi egli stesso ha sottoscritto, non è possibile che sia potuto morire in viaggio.
Il vescovo Petiliano disse: Non è forse un fatto umano morire?
Non è forse vero che anche i moribondi firmano il loro testamento?
E, con altra mano: Io, Petiliano, vescovo, l'ho autenticato.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Morire è cosa umana, ma non è umano mentire.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Il vescovo Petiliano disse: Questo non è mentire, perché potrebbe essere deceduto durante il viaggio di ritorno.
Io sto prendendo visione del mandato appena ora; dico ciò che questo mi suggerisce.
E, con altra mano: Io, Petiliano, vescovo, l'ho autenticato.
208 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Come hanno potuto i presenti dare il mandato ai presenti?
212 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Sono ancora presenti alcuni nostri colleghi, i quali non hanno dato la loro firma al mandato.
Infatti ne erano impediti o per infermità, o per motivi di forza maggiore, anche perché vennero dopo.
Ordina che anch'essi si presentino per essere identificati.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
213 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Sei, compresi gli assenti.
E, mentre parlava - E, con altra mano: L'ho autenticato.
215 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Che sfilino nel mezzo e si facciano identificare.
Essi sono venti.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Severo ha atteso per molto tempo, ma ora è partito perché malato.
Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Il vescovo Delfino è qui, ma è assente per infermità.
Infatti anche Faustiniano vescovo di Rusicaddi è qui, in questa città, ma sta male, e Felice Serteitano è infermo ad un piede.
217 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si scriva che sono assenti centoventi fra noi, certamente trattenuti da malattia, o dall'età o da una urgenza.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
221 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Come la tua Nobiltà ha ordinato nell'editto, lasciando libera la giornata di domani per stendere in bella copia la minuta della seduta, noi attenderemo fino a dopodomani, se tu lo ordini.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
223 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Altri due sono presenti, come ha già annunciato la segreteria, cioè i nostri fratelli Leone e Asterio.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
21 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Allora si mette in dubbio la buona fede della segreteria o dei sorveglianti.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
32 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Come ha prescritto la tua Nobiltà nell'editto, lasciando libera la giornata di domani per la trascrizione in bella copia della minuta, noi attenderemo fino a dopodomani, se tu lo ordini.
40 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: La lunghezza degli atti deriva più dal numero dei vescovi citati da entrambe le parti e dalle loro risposte, che non dalla trattazione vera e propria della causa.
Non c'è dunque motivo perché la controparte colga il pretesto per far aggiornare la seduta, tanto più che anch'essi hanno dato il loro consenso per aggiornare il dibattito alla data odierna.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
44 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Come ha disposto la tua Nobiltà con l'editto, lasciando libero il domani per la trascrizione della minuta, noi attenderemo fino a dopodomani, se lo ordini.
59 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Come ha disposto la tua Nobiltà con l'editto, lasciando libero il domani per la trascrizione della minuta, noi attenderemo fino a dopodomani, se lo ordini.
69 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Secondo le direttive della tua Nobiltà, quando noi riceveremo gli atti, rilasceremo regolarmente la ricevuta, indicando l'ora.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
72 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: L'altro ieri sono state buttate fuori molte falsità.
Per evitare che il popolo sia turbato da questi inganni, noi chiediamo che un editto della tua Nobiltà faccia sapere che sono proprio loro che hanno reclamato un aggiornamento.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
12 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si dia lettura del loro mandato, e la tua Nobiltà prenderà coscienza delle loro intenzioni.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
18 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Per rispondere dunque alla questione che hanno posta, ordina di far leggere i mandati di entrambe le parti, così essi avranno in mano gli strumenti per sapere ciò che hanno desiderato.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
22 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si proceda alla lettura di ciò che avevi ordinato.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
26 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Questo è ciò che importa di più: tu non sei stato anche terrorizzato.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
28 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Tu, né sei stato terrorizzato, come si è detto, né hai provato alcun timore.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
33 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Che costoro condannino il nome di Donato, così per l'avvenire non li chiameremo più Donatisti.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
35 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Ho fatto davvero il nome di Mensurio?
E, con altra mano: L'ho autenticato.
68 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Anche la tua Nobiltà è d'accordo con noi: qui si stanno ripetendo sempre le stesse cose.
È sufficiente la persona di coloro che sostengono il dibattito, confermata dall'autorità del presente mandato.
Adesso, lasciato ormai da parte tutto ciò che è superfluo al dibattito, veniamo alla questione, sulla cui validità non vi potrà essere alcun dubbio poiché la nostra persona, alla quale il concilio generale ha dato mandato di discutere la questione, ha talmente convalidato la conferenza, che neppure loro possono dubitarne, proprio loro che hanno visto sfilare sotto i loro occhi tutti coloro che hanno dato il mandato.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
88 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Ormai è sufficiente la lettura del rescritto.
Essi hanno potuto notare qual'è l'argomento che l'imperatore ha voluto che fosse trattato da noi.
Eliminiamo le digressioni superflue e veniamo alla causa.
Dobbiamo considerare infatti a che cosa miri la controparte: fin dalla prima seduta essa ha preso il pretesto della lunghezza dei verbali processuali per chiedere un aggiornamento, così anche oggi desidera sovraccaricare i codici di discussioni superflue, per farne ancora un pretesto di aggiornamenti, necessari per la stesura in bella e per la pubblicazione dei verbali.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
102 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Pronuncia una sentenza interlocutoria oppure ordinaci di dare una risposta esauriente a queste domande.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
119 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Non è nostro compito replicare in modo superfluo a questo punto.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
122 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Siamo informati.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
136 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Noi lo proveremo.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
170 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Noi presentiamo [ documenti ] più antichi.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
173 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Ecco, ne presentiamo più antichi.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
206 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Ordina che sia letto questo.
Benché tale faccenda sia stata regolata e la controparte continui a buttare del fumo negli occhi per illudere la gente, noi tuttavia ti chiediamo di ordinare la lettura anche di questo; in tal modo essi riconosceranno quanto impudentemente ripetano ciò che è stato eliminato precedentemente.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
240 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si prenda nota del loro rumoreggiare.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
244 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Chi ha ordinato e chi è stato ordinato?
Noi qui siamo molti; molti ad aver ricevuto l'incarico di difendere la causa secondo le istruzioni del nostro mandato.
La controparte spieghi bene di chi sta cercando l'ordinante, perché lo cerca, affinché vediamo se la questione merita una risposta.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
257 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Leggano pure: noi concediamo loro ciò che essi si sono rifiutati di accordarci.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
269 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Se essi vogliono rispondere, lasciamo da parte la lettera, e risponderemo separatamente su ogni punto; in caso contrario, essi ci permettano di rispondere.
272 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Si prenda nota che fanno strepito.
E, con altra mano: L'ho autenticato.
273 - Alipio, vescovo della Chiesa cattolica, disse: Dov'è dunque andata a finire la pazienza promessa, e quale reciprocità ci è accordata?
Non indicano forse che essi diffidano della loro causa?
E, con altra mano: L'ho autenticato.